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业界专家详细了解如何阻止老板:防止信用惩戒被孤立化
防止信用惩戒的孤立化和碎片化
业界专家正在详细调查如何防止老板现象
最近一段时期以来，霸座现象相继成为社会热点。 霸座男受到各界追捧后，又出现了霸座女。 年9月19日，一名女子在永州至深圳的北g6078次高铁上强行坐在靠窗的座位上。 列车工作人员调整座位时，被一位女性的强势话语所欺骗，不肯占座让座。 除此之外，还有老板座的老爷爷和老板座的老奶奶。
9月3日，国家公共信用新闻中心宣布，8月新增失信联合惩戒对象公示，新增247名因严重失信行为限制坐火车的重大失信人员，高铁霸座男子孙赫出现在黑名单上。 根据规定，孙赫将限制在180天内乘坐所有列车座位。
主席台对妇女的处罚措施包括:铁路客运部门根据国家发改委等八部门《关于在一定期限内适当限制特定严重信用丧失者乘坐列车推进社会信用体系建设的意见》的规定，在铁路征信体系中记录9月19日g6078次列车旅客周某的新闻，并在一定期限内开票。 该旅客自公示期满，无比较有效异议之日起180天内不得购买火车票。
老大现象及其后的处罚措施一直备受社会各界关注，记者就此采访了业内相关专家。
对话人
中国人民大学法学院教授杨建顺
中国人民大学法学院教授刘俊海
《法制日报》记者杜晓
《法制日报》实习生孟婷
老板是违法行为
记者:这几天，相继出现的老大现象引起了巨大的争论，这种行为不仅是道德问题，还与法律和法规有冲突吗？
杨建顺:这当然是违法行为，治安管理处罚法第23条第1款第3项明确规定，由于静坐者破坏了公共秩序，其违法性非常确定。
刘俊海:这是不厚道不诚实的行为，也是违法的行为。 这种行为首先违反了合同法。 铁路部门卖给老板的票在哪里，老板应该坐在哪里？ 这是乘客应履行的合同义务，该合同义务不仅受合同保护，也受合同法保护。 霸座者有可能违反该约定，对其他乘客造成权益损害。 这涉及另一部法律，即侵权责任法。
目前讨论这个问题最大的误解不是讨论道德不道德的问题而是进一步探讨这两个法律问题
记者:有人认为，列车工作人员在面对老大座位的情况时，表现出无力，未能比较有效地制止老大座位行为，对此该如何看待？
杨建顺:这实际上是对法律理解不同的问题。 行政处罚法和治安管理处罚法确定地规定了行政处罚的主体，这些处罚不是谁都能做的，处罚主体应该是法定的主体，被赋予了确定的权力。 所以面对老大现象时，乘务员和乘务员首先要考虑这个权力是否属于我。 他们在解决这类案件时之所以不那么自信，是因为法律没有确定乘务员和乘务员有这个权限，他们不采取强制措施也是可以理解的，但这部分的具体授权还需要进一步确定。
刘俊海:首先，因为现在列车工作人员尊重乘客的权利，礼貌待人。 这是他们法律素质、道德素质、文明素质提高的表现，也标志着铁路服务水平的提高和改善，这必须肯定。 其次，因为列车工作人员也有风险意识。 我害怕强行把占座的人从座位上移走。 万一发生高血压等身体异常状态，需要承担相应的责任。 所以，列车工作人员为了自我保护，通常用好话劝诫，君子不动手。
可以依法惩处霸权者
记者:考虑到老大现象不断出现，应该建立什么样的诚信制度，使各种失信行为受到惩罚？
杨建顺:其实只有采用黑名单才能对霸主进行处罚。 这可能是我们在解决这种事情时的理解上的误解。 对于这种行为，治安管理处罚法有确定规定，扰乱社会秩序的，按照相关法律处罚即可，不一定要拉入黑名单。
目前对霸座者罚款200元看起来是正确的，但实际上还需要进一步研究。 霸男霸座女和霸座阿姨都表现得很宣传，霸座时间又长，所以无论怎么劝说都不听，这已经不是正常的违法行为了。 根据法律，情节严重的地方为5日以上、10日以下拘留和500元以下罚款，他们符合情节严重的情况，应当对他们处以5日以上、10日以下拘留和500元以下罚款，也许更有效。
如果对老板的行为不采取相应的措施，不立即停止他们的行为，事后拉入黑名单，从处理问题的做法来看是不可取的。 另外，拉入黑名单需要法律依据，不能说拉入黑名单就拉入黑名单。 与霸座行为相比，如果有法律规定，就应该严格适用法律规定，在法律之外拉入黑名单的方法，一是在具体案件的解决上缺乏实质效率，二是这种方法有扩大化嫌疑，比如让霸座男子乘坐180天的各座位列车。 法律专家也不知道这种处罚是根据什么标准给予的。
实施刑罚，必须保证主体、行为、思维、条件等为法定，使刑罚具有期待性。 只有通过确定的法律依据、手段、程序进行决策，才能形成法治社会。 因此，拉入黑名单的处罚需要慎重，黑名单制度对诚信建设是有效的，但要使黑名单制度切实发挥作用，各部门必须合作履行职责。 为了防止黑名单制度被滥用，有必要构建相应的手续和标准，围绕黑名单制度的立法工作还需要进一步完善。
刘俊海:首先，请判断180天是否足够。 如果有不认为那个的失信者的话，我认为处罚有必要延长。 也有人不觉得羞耻，故意煽动这种现象。 180天是不够的。 还可以延长6个月。 其次，需要扩大失去信任的责任，结果从坐不上高铁到坐不上飞机，民航部门也可以一起合作。 再次，银行方面停止向霸座者办理各种信用卡，包括手机支付软件也可以对霸座者进行限制，这样才能迫使霸座者诚实自律。
信用惩戒必须联动
记者:霸座男被公共信用新闻中心拉入黑名单后，在网上被v认定引发了巨大的舆论浪潮。 面对当今的网络环境，该如何保障诚信记录制度的比较有效的实施？
杨建顺:对于这种行为，我们没有必要大张旗鼓地关注。 在霸座男还没有出现之前，这种事件似乎也很少见。 对这种行为，依法惩处即可。 不需要那么关注霸主，过度关注反而助长了他们的气势。
制定管制这种行为的法律，必须充分考虑其后的效果。 因为行政法规定的一点法则往往只重视其形式和特征，不重视主观效果。 我们也一直在讨论，立法时必须考虑相应主观层面的副本。 霸座者如此傲慢，应当对其进行相应的处罚，这样的处罚不是说离开法律规定进行处罚，而是在法律规定的范围内进行处罚。 如果处罚不起作用，则采用其他方法。 作为前提，这些方法都必须是法定的。 有些最好不要到处播放类似的视频。 本来就是小事。 虽然拍摄视频的人有揭发不道德行为的意图，但是通过客观地发布视频，也会发布那样的坏事。
刘俊海:诚信制度的基本线是，一定要确保信用缺失的价格超过信用缺失的收益，从而杜绝信用缺失的收益或为负。 监管者和社会各界包括网络平台必须合作治疗，才能处理这个问题。
铁路部门将老板拉入黑名单，但互联网管理部门没有采取相应措施。 我认为互联网管理部门也可以与之相对应，要求互联网平台限制。 这个技术手段应该配套推广，坏人得善人怒，劣币驱逐良币是不可能的。 如果是这样的话，我们的诚信体系建设就失败了。 所以一方面要制裁失去信用的人，另一方面要阻止失去信用的人因此而出名并从中捞取利益，每个部门都必须联动地继续延长信用惩戒措施。 直到意识到老板真正失去信用行为的危害性，从内心深处意识到自己的错误。 对霸权者实施各方面的信用惩戒也可以防止越来越多的人效仿霸权行为。
总的来说，今后在诚信体系建设过程中，将防止孤立和碎片化问题，终结信用惩戒孤岛现象，24小时、各方、市场间、地区间、部门间、产业间、新闻共享，迅速高效、无缝对接、有机联系失信
标题:详细解说行业专家如何阻止老板席位:防止信用惩戒被孤立化
